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1: ばーど ★ 2020/08/20(木) 21:25:42.60 ID:eBnwdYqO9
「嘘のような話……」

8月4日、そんな前置きをしながら始まった吉村洋文大阪府知事の「ポビドンヨード入りうがい薬がコロナに効く」という話。この会見後、薬局からうがい薬が消えたことは記憶に新しいだろう。

大阪府立医療機構「大阪はびきの医療センター」が、新型コロナウイルス陽性の軽症患者41人に対し、ポビドンヨードの成分を含むうがい薬で1日4回のうがいを実施したところ、唾液中のウイルスの陽性頻度が低下したとする研究成果を公表したのだ。

しかしこの会見に対し、専門家やSNSユーザーからは、「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。

ところが、時を同じくして、ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。

独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。

効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。さらに、「塩化デカリニウム+塩化ベンザルコニウム」や「エタノール+精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。

一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。

「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。

論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。

イソジンが品切れならリステリンでもいいということになるのだろうか……。とはいえ、これもまだ研究段階であり、判断はなんとも難しい。世界各国がしのぎを削る新型コロナウイルス対策だが、果たして突破口は発見できるのだろうか。

2020/8/19 11:06 (JST)
https://this.kiji.is/668637355662754913
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/668637346244805729/origin_1.jpg

★1が立った時間 2020/08/20(木) 16:55:13.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597919170/

6: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:27:20.01 ID:bEy6lNYS0
>>1

【速報】 米国感染症学会、「 イソジンでうがいはコロナに有効」と発表
大阪府知事は正しかった!

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597909002/

 

477: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:41:04.18 ID:TMCJUX4w0
>>6
口内のコロナを殺菌したってだけで
その後どうなるかも研究中って言ってるようなものを過度に公表して意味があるのかね
吉村勢は

 

488: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:43:01.19 ID:bFe1F+y20
>>477
全く本質見てないんだな
そのための概要を公表しただろ

 

556: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:53:13.44 ID:bEy6lNYS0
>>477
みんなでうがいしたら感染しづらくなるだろ
現に感染者減ってきてるだろ

 

49: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:33:06.61 ID:bCg57PlN0
>>1
吉村凄すぎるw
アンチ憤死ww

 

97: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:40:28.60 ID:Aoy8s6Lb0
>>1
リステリンはどうでもいいけどGUMはやめてくれよ
毎日使ってるんだから(´・ω・`)

 

126: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:44:19.03 ID:6bwacBRs0
>>1
やったぜーーー

吉村さん大勝利!!!!!!

 

144: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:46:32.60 ID:KKNbzags0
別のイソジンスレ見てきたけど、ポビドンヨードがコロナに有効と主張してる論文は >>1 だけじゃないんだな
なんか論文5つぐらい紹介してる人がいて、吉村知事もこれ言えばいいのにと思った
あと歯科医で推奨されてることも

 

153: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:48:20.71 ID:J1rrS+z80
>>144
繰り返しが趣味かな

 

480: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:41:10.97 ID:ybfTQ0FI0
>>144
版権がその論文者になる。
人に治験しているのは世界で松山先生のみ。
成功であれば版権は日本に。

 

189: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:55:50.47 ID:675pp3PD0
>>1
真偽のほどは定かではないが、
コロナの発生からもう半年も経つのに、
世界で、うがい薬の効果を検証する研究がほとんど話題になってないのは何故なんだ。

医療関係者も、うがい薬だけで何らかの効果があるなら、
こんなに楽なことはないのに、本当に研究していないのだろうか、
それとも、研究しても効果が立証出来なかったのだろうか。

インフルエンザでは効果無し、で確定されているようだが、コロナではどうなのだろう。

まあ、効果ありとしても、他人にうつす確率が下がることぐらいで、
本人の回復や、重症化防止には効果無しだろうと思うが。

ただ、マスクも、他人にうつす確率を下げるだろうことは、日本では常識になっているが、
世界ではこの説に従わない者も多いよ。
それと同じで、希望的には、うがい薬も検証は難しいが効果はあるだろうということなのかも。

 

248: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:04:28.58 ID:816CU/Qr0
>>189
話題になってないない、ていうか知らないだけでポビドンヨードやリステリンはCOVID-19への効果は既に公開済

 

250: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:04:44.58 ID:vk288oLM0
>>1
取り敢えず100本確保しといたけど足りるかな

 

286: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:09:43.21 ID:QPcruSyM0
>>1
ワイドショーは吉村に謝れよw

 

295: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:10:51.04 ID:QPcruSyM0
>>1
大阪府歯科保険医協会謝罪だなw

 

318: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:13:39.19 ID:oLUXRpMc0
>>295
大阪府保険医協会、大阪府歯科保険医協会
これ共産党を主体とした左翼が勝手に作ってる一部の医師工作団体だからな

日本医師会とは一切関係の無い連中

結構名前で世論を騙すからたちが悪い部類

 

323: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:14:16.93 ID:OcjlRZGJ0
>>318
それマジ情報?

 

380: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:21:20.80 ID:816CU/Qr0
>>323
赤旗と大阪保険医なんとか
www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-04-26/2020042609_04_1.html

 

385: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:22:07.93 ID:OcjlRZGJ0
>>380
ほえーー。。。なるほどねえ

 

326: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:14:34.96 ID:0/xZmcr+0
>>1
リステリンそのまま濃度でうがいできるかよ、馬鹿が

 

562: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:53:56.66 ID:RJRBa0370
>>1
殺菌薬で無力化できないウイルスがあるのかい?w
リスデリンより効くのは工業用100%塩酸だろうなw
バカな閑人おつかれw

 

603: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 23:01:37.90 ID:LMMkwrTg0
>>1 これ、コロナ受け入れ病院での院内感染防止とか、重症予備軍へのうがい慣行とかに意味があるのであって
一般向けに期待持たせた発表するから、誤解が拡がったんだろうに・・

 

613: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 23:03:38.37 ID:6BvDEegB0
>>603
ホントそれ。
感染者がやるならまだわかるけど感染してない人に闇雲に奨めて良い薬じゃない。

 

637: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 23:06:47.22 ID:K0QEImzr0
>>1
感染しやすいにもほどがあるウィルスだからめんどくさい

 

2: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:26:18.03 ID:CbIrHeia0
ちょっとリステリン買い占めてくるわw



5: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:26:58.14 ID:CjltGlZg0
確実にウイルスを死滅させたかったら、煮えたぎった熱湯でうがいしろよ。
とりあえずウイルスは死ぬだろ

 

7: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:27:28.74 ID:AOq1nStQ0
吉村知事をバカにしまくってた医療関係者の手のひら返しが始まるな

 

121: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:43:52.43 ID:gMZi+kua0
>>7
吉村が医療関係者や医学関係者から馬鹿にされてるのは、
・ポビドンヨードうがいだけの実験
・被験者がたった41人だけ
・論文発表すらしてない
の点であって、
この論文があっても評価は何も変化しないから

 

163: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:49:50.80 ID:F4DbqRL10
>>121
唾液のウイルスが広めてるという観点だけでみてるだけのこと
そう思ってる人はたくさんいるだろう
証拠がないだけで
そもそも唾液がどれほどのものか調べるのは医療研究者だろ

 

206: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:59:02.93 ID:IMuncega0
>>163
主張する側は、それこそ必死で証拠固めをするもんだろう
こういう場面で適当にふかしたら研究者生命は終わるからな
小保方の件のように

 

175: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:52:10.90 ID:9ozaa9sE0
>>121
あの時期は感染者が少なかったから、大規模な治験ができなかったんや

 

509: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 22:46:06.50 ID:Y7zV3iAR0
>>121
それは吉村に進言した学者に言う話やろボケ

 

123: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:44:00.93 ID:LHvlpRP/0
>>7
「臨床で効果があった」とのデータは無いぞ

 

8: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 21:27:40.70 ID:3uDPlmzQ0
昔から年寄りの肺炎予防で口内環境を清潔にするのは常識だからなぁ。

 

引用元:【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ?米感染症学会が感染予防効果を公表 ★4 [ばーど★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597926342/


 

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