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1: アルビレオ(愛知県) [GE] 2020/06/01(月) 23:17:11.54 ID:NG8ti3iI0● BE:156193805-PLT(16500)
point
・当たり前のように手術に利用されている全身麻酔だが、その原理は謎に包まれていた
・新たな研究は、超解像度光学顕微鏡を使い脳神経の細胞膜内の変化を観察
・結果、細胞膜内の脂質ラフトの無秩序化がニューロンの発火を止めてしまうことを確認した
https://nazology.net/archives/61379

medical_zenshin_masui

2: グリーゼ581c(東京都) [GB] 2020/06/01(月) 23:17:40.42 ID:J/YCopV50
科学的には謎だったのかもしれんけど一般人的には何の謎もなかった

 

240: リゲル(福岡県) [US] 2020/06/02(火) 00:07:40.74 ID:lMu7hIzQ0
>>2
原理がわかれば同じ結果を生む他の方法を探せるぞ

 

331: 黒体放射(茸) [PL] 2020/06/02(火) 00:34:21.59 ID:B75GICHF0
>>240
なるほどお前かしこいな

4: セドナ(東京都) [AR] 2020/06/01(月) 23:18:00.00 ID:uRgJhnZQ0
100年前に知ってた

 

192: ジュノー(茸) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:54:18.07 ID:YM4K6U6I0
>>4
華岡せんせい…

 

6: ミマス(大阪府) [US] 2020/06/01(月) 23:19:04.04 ID:SFHPWZC50
全身麻酔は今まで2回やった

 

264: 赤色矮星(ジパング) [TN] 2020/06/02(火) 00:13:38.32 ID:8i3Aa9Oq0
>>6
俺もだ
2回目の全身麻酔の時は少しでも落ちる時間を粘って見るか!とか思ってたけど、記憶にあるのが医師の6秒ってカウントだから多分そこで落ちたわ

 

297: ミザール(光) [VN] 2020/06/02(火) 00:24:48.88 ID:jqVRYfA30
>>264
そんなすぐ効くの?

 

330: オベロン(鹿児島県) [CN] 2020/06/02(火) 00:34:05.23 ID:oUYInDAx0
>>297
一回しか経験ないが10数えるどころか
マスクつけられ「それでは準備しますね」とか言われなんか匂いが、とおもったら落ちてたわ

 

712: かに星雲(空) [CN] 2020/06/02(火) 07:10:33.15 ID:nyjpCzTB0
>>6
三回経験したわ
二回目の時、膀胱のリブートに失敗して尿意が一日中残ったわ

 

715: 褐色矮星(東京都) [NO] 2020/06/02(火) 07:20:01.14 ID:EHzvXxCF0
>>6
眠ってる間たくさん夢見れるの?

 

725: ヘール・ボップ彗星(SB-Android) [DE] 2020/06/02(火) 07:35:38.90 ID:nMnmqNN30
>>715
横からだけど夢なんて見ないよ
電気コンセントからプラグを抜いたようにプッツリ意識が飛ぶ
起こされた時には終わっている
時間経過の感覚もない

 

753: ミマス(兵庫県) [ニダ] 2020/06/02(火) 08:23:11.66 ID:Hu0UjF2t0
>>725
そうそう
あの感覚には今でもぞっとする

 

730: 水メーザー天体(東京都) [GB] 2020/06/02(火) 07:44:36.78 ID:28AErGlO0
>>715
三回手術したけど一度だけ夢見たな。
二回は時間経過が感じられないまま瞬間的にオペが終わったが、夢を見たときは普通に寝て起きたような時間経過を体感した。

 

747: タイタン(庭) [CA] 2020/06/02(火) 08:13:36.09 ID:HjGQLkUU0
>>715
夢は見なかったけど、多分ゆっくり覚醒する時に極彩色の曼荼羅を見た。
驚くほど眩しくて美しかった。

 

7: 青色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:19:06.20 ID:ayilOmTI0
こんにゃくが固まる理由は?

 

22: 青色超巨星(茸) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:21:59.56 ID:oHHosmUm0
>>7
タンパク質との分子結合反応

 

644: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [JP] 2020/06/02(火) 05:15:51.79 ID:YnWXuF0f0
>>22
そこは日本人の食に対する執念と言ってあげようよ。

 

8: スピカ(奈良県) [US] 2020/06/01(月) 23:19:07.73 ID:9WhzxEdM0
つまりどういう事です?

 

13: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:20:16.51 ID:mugJ/rcg0
>>8
細胞膜内の脂質ラフトの無秩序化がニューロンの発火を止めてしまうんだよ?

 

9: アークトゥルス(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 23:19:19.11 ID:LCotywf/0
あれほんと一瞬で気失うよな
以前手術受けた時は体感的に超早く終わった

 

16: 水メーザー天体(東京都) [PH] 2020/06/01(月) 23:20:51.79 ID:YDUiMa5l0
>>9
超早くと言うか、間柄スッポリ抜けてる感じだよね

 

33: アークトゥルス(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 23:23:51.71 ID:LCotywf/0
>>16
確かに
まぁ俺の時は開腹してなんやかんやだからやってもらわなきゃ恐ろしいが麻酔が無かったらと思うとゾッとするな

 

138: キャッツアイ星雲(千葉県) [GB] 2020/06/01(月) 23:41:52.91 ID:Cz3LBurD0
>>33
実感ないまま大手術終わって成功したならハッピーと思うが、痛みは薬飲んでてもジンジン来る感じ?
大したことないの?

 

819: 百武彗星(光) [FR] 2020/06/02(火) 10:31:19.48 ID:+eV2r9p20
>>138
麻酔が切れた後からジンジンジンジン感じてくるぞ
そして痛み止めとかのお世話になる

 

113: 土星(神奈川県) [FR] 2020/06/01(月) 23:37:16.78 ID:hJbyOvhR0
>>9
かかってこいやこの野郎って気持ちで挑んで
まばたきしたら全てが終わっていた…

 

252: ヘール・ボップ彗星(岐阜県) [US] 2020/06/02(火) 00:11:19.32 ID:A/LVszA20
>>9
胃カメラの時に麻酔したけど覚めた時の爽快感はクセになりそうだった

 

286: デネブ・カイトス(空) [FR] 2020/06/02(火) 00:20:47.65 ID:Axz51FrR0
>>9
親知らず抜いた時全身麻酔したけど意識はあったぞ
歯根をバキバキ割られたが全く痛みを感じなかった
数時間立って麻酔が切れたら痛くて気を失いそうになったけど

 

568: 水星(埼玉県) [US] 2020/06/02(火) 03:05:43.77 ID:cYIF6SlF0
>>9
5億年ボタン感

 

12: トリトン(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 23:20:10.22 ID:jkS7XTz80
全身麻酔マジで凄いもんな…

医者「ハイ意識遠くなりますよ~」
私「あwwwちょっとま・・・・」
~数時間後~
医者「終わりましたよ~」
私「・・って・・・・あれ?あれ?」

瞬間移動した感覚。
夢すら見ねえの(;´・ω・)

 

85: パラス(神奈川県) [AU] 2020/06/01(月) 23:31:12.14 ID:pa+0jdBw0
>>12
解る
本当に一気に意識がなくなるもんな

 

95: フォーマルハウト(千葉県) [CN] 2020/06/01(月) 23:33:23.12 ID:cp2QEXGA0
>>12
あれで手術失敗とかで死んだら逆に嫌だわ

まあ中耳炎の手術でしかやった事ないから死にようがないけど

 

783: ボイド(茸) [GB] 2020/06/02(火) 09:24:15.20 ID:Q7aZsG3D0
>>95
いや死ぬってそうなんじゃないの???

 

109: 火星(愛媛県) [US] 2020/06/01(月) 23:36:21.77 ID:N9X+Sv8y0
>>12
いや、覚醒するときに結構苦しかったぞ
手術前に手足を縛られた理由が分かったわ
暴れたもん

 

350: ベラトリックス(東京都) [US] 2020/06/02(火) 00:38:20.56 ID:6JmsyDBA0
>>109
俺は腹膜炎込みの盲腸だったけど目覚めはとても気持ち良かったな
もちろんいろいろ器具が繋がれてるからそこで不快になったけど

 

738: 亜鈴状星雲(愛知県) [US] 2020/06/02(火) 07:56:51.94 ID:hxzQA2Wy0
>>109
俺も暴れた
マジで苦しかったわもう懲り懲り

 

142: レグルス(新潟県) [EU] 2020/06/01(月) 23:42:22.24 ID:DA4lBtSH0
>>12
瞬間移動とはちょっと違うな

麻酔医 「はい、十から逆に数字を数えて下さい」
俺 「十・九・八・・・」

そのまま意識不明

次に起きた時にはもう病室だったが、ものスゲー爆睡した感覚
その後麻酔が切れてのたうち回ったのはまた別の話w

 

207: 赤色矮星(茸) [SE] 2020/06/01(月) 23:58:38.85 ID:bO9webFT0
>>142
4秒で落ちるのが理想の麻酔とかなんとかってブラックジャックに宜しくで読んだ気がするな

 

759: アンタレス(兵庫県) [US] 2020/06/02(火) 08:34:51.58 ID:83V3Pfg+0
>>207
みんな見事に6で落ちてるやんw
日本の麻酔医すごいねー

 

145: アルビレオ(岐阜県) [CN] 2020/06/01(月) 23:42:50.49 ID:jIODQ21J0
>>12
眠たくなる感覚に襲われて意識飛ぶのかなとか思ってたけど、全然違うのな。
意識がある状態が突然シャットダウンされちゃう。

 

211: イオ(神奈川県) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:59:03.98 ID:Z5WzBE5f0
>>12
仮死状態?
((( ;゚Д゚)))

 

242: 太陽(岡山県) [ニダ] 2020/06/02(火) 00:08:11.44 ID:Vvupx/Hu0
>>211
実際仮死状態やで

場合によっては肺や心臓もえぐり出すんだから死んでるも同然の状態

そのまま復活しない人もたまにいるし

 

256: 宇宙定数(やわらか銀行) [ニダ] 2020/06/02(火) 00:11:49.26 ID:5XrjPj+P0
>>242
だよなぁ
人工呼吸器で酸素ぶっこんで
様々なセンサーでバイタル管理してないと死ぬもんな

 

18: ハッブル・ディープ・フィールド(熊本県) [US] 2020/06/01(月) 23:21:19.31 ID:blVVVVQd0
僕は胃カメラが苦手なので、全身麻酔して寝ている間に胃カメラを終えてくれる病院でないと人間ドッグ受けれません(>_<)

 

28: グリーゼ581c(茸) [SE] 2020/06/01(月) 23:22:56.17 ID:L0cNk8Fq0
>>18
おまおれ
麻酔なしでやったら胃カメラ飲んだ分吐き戻して1時間くらいかかった

 

66: ベガ(やわらか銀行) [US] 2020/06/01(月) 23:28:11.53 ID:bUiNnuz30
>>28
胃カメラで全身麻酔なんてするはずないじゃんw
静脈から鎮静いれたんでしょ
寝てただけだよ

 

148: 亜鈴状星雲(SB-iPhone) [CN] 2020/06/01(月) 23:43:45.48 ID:clSmqK1w0
>>66
だよな
びっくりしたわ

 

167: ボイド(東京都) [CN] 2020/06/01(月) 23:48:19.57 ID:xdw5WkbN0
>>66
そうだったのか
しらんかったwずっと麻酔だと思ってたw

 

21: ウンブリエル(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:21:51.76 ID:aFoPi05s0
新たな麻酔の発見につながったりするのかなそれ

24: アークトゥルス(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:22:12.24 ID:UMlkdh+Q0
マイケル・ジャクソンが常用してたのは?

 

98: 3K宇宙背景放射(茨城県) [US] 2020/06/01(月) 23:34:09.36 ID:YZiNbZcH0
>>24
プロポフォール

 

25: イオ(光) [FR] 2020/06/01(月) 23:22:25.15 ID:crlNhW/F0
気がついたら天井の模様眺めてるからな
すぐ意識無くなるから不思議

 

26: トラペジウム(岐阜県) [CN] 2020/06/01(月) 23:22:31.94 ID:hb9Eh1Mc0
やっぱりニューロンの発火を止めてしまっていたか

 

781: ケレス(東京都) [US] 2020/06/02(火) 09:22:37.30 ID:uP70ywe30
>>26
俺もそうじゃないかと思ってたんだよね

 

35: ガーネットスター(愛知県) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:24:05.11 ID:TitsQ++d0
腕にプシッてやるとすぐに効く鎮静剤みたいなやつはどういうアレなの?
一瞬で脳になんか起きるとは思えんのだけど

 

117: かに星雲(栃木県) [US] 2020/06/01(月) 23:37:25.62 ID:yp1dFiQf0
>>35
措置入院で暴れる糖質に医者が打ってたが、アレ効果出るの早すぎてビビるわ
テイザーガンよりコレ導入してほしい

 

130: アルタイル(神奈川県) [JP] 2020/06/01(月) 23:39:59.29 ID:tTxJMqpd0
>>117
麻酔打てるのって麻酔医だけなんだっけ?

 

200: バン・アレン帯(東京都) [GB] 2020/06/01(月) 23:56:12.35 ID:Ie2uCwgR0
>>130
コナンは無免許で麻酔打ちまくってるけどな

 

36: ソンブレロ銀河(埼玉県) [US] 2020/06/01(月) 23:24:14.30 ID:RZe3FLm60
理屈がわからんから帰ってくる保証が無いんだよな全麻って

 

42: ウンブリエル(東京都) [GB] 2020/06/01(月) 23:24:57.18 ID:rhaiilUi0
同意書に全身麻酔やったらごく稀に死ぬかもしれんけど文句言わないでねって書いてあるってマジ?

 

46: トリトン(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 23:25:26.77 ID:jkS7XTz80
>>42
まじ。
ちなみにデブとかは死ぬ確立が跳ね上がるので注意

 

44: テンペル・タットル彗星(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:25:17.77 ID:B0ONFajG0
なんか怖えな 麻酔の前後で記憶の一部が消えてなくなってそう

 

50: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [CZ] 2020/06/01(月) 23:25:48.47 ID:zilKYt/f0
華佗って世界的に有名なのかな

 

602: 赤色矮星(神奈川県) [US] 2020/06/02(火) 03:50:45.62 ID:JvYItq7N0
>>50
多分知ってる人の方がまれだろう
世界からしたら漢方になじみのある方の
日本の医者や医学生もたいがい知らん

世界での認知度なら断然華岡青洲の方が上
だってジエチルエーテルでやる40年も前だし
キチンと日にちの記録も残っててさ
国際外科学会のシカゴの栄誉館に殿堂入りしてる

なお華岡青洲は華佗を意識はしてて
通仙散の別名の麻沸散てのは
華佗が使ったヤツの名前なんだよね

 

53: ウォルフ・ライエ星(大阪府) [MX] 2020/06/01(月) 23:25:59.53 ID:nEO8q2Ze0
なるほどわからん

54: ベテルギウス(兵庫県) [IN] 2020/06/01(月) 23:26:08.40 ID:IZXWXGay0
利用者にとっては理屈がブラックボックスでも何の問題もない

 

55: ポラリス(光) [US] 2020/06/01(月) 23:26:10.15 ID:hbF3OXc60
知ってなお謎なワイ

 

59: アークトゥルス(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 23:26:56.40 ID:LCotywf/0
コナンくんのもこのシステム?

 

76: 太陽(島根県) [US] 2020/06/01(月) 23:30:03.39 ID:mEcaP9Yc0
>>59
あれ、小五郎はいつか死ぬと思う・・・
コナンは一転犯罪者にw

 

88: アークトゥルス(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 23:32:13.85 ID:LCotywf/0
>>76
おっちゃんタフすぎる…
あの世界数ヶ月の話だろ?それであれだけ打たれたら

 

62: ニュートラル・シート磁気圏尾部(コロン諸島) [ニダ] 2020/06/01(月) 23:27:36.95 ID:pBd/Eo7SO
全身麻酔されても手術中に普通に会話する人がいるらしい。痛みは無いらしい。
麻酔後の身体機能の回復も早いらしい。

 

65: 地球(富山県) [AR] 2020/06/01(月) 23:28:10.87 ID:MI+TiRlb0
ニューロンの発火を止めるのはいいとして、よく元に戻るよな

 

67: グレートウォール(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 23:28:17.63 ID:nHKXjL0a0
全身麻酔したことないけど死ぬんでも気付かないよなこれ

 

75: 金星(愛知県) [US] 2020/06/01(月) 23:29:57.24 ID:n23Ga7/M0
たまに効かない人いるんでしょコワイ

 

77: キャッツアイ星雲(愛知県) [US] 2020/06/01(月) 23:30:18.75 ID:yXomUvAB0
もう2度とごめん
あんなに嫌な体験は無かったわ
起こされた時苦しくて寒くて…
呼吸したいのにできない苦しさ
鼻から酸素入ってるから医学的に問題無いけど自力呼吸したいんだよな

 

91: 水メーザー天体(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:32:38.22 ID:1T7vXTiY0
>>77
体温下げてるから仕方ないんだけど
手術直後目が覚めたら寒すぎて痙攣止まらなかったわw

 

196: 青色超巨星(東京都) [FR] 2020/06/01(月) 23:55:20.09 ID:+7WncRBk0
>>77
自分もなったわ
震えと息苦しさで悶え苦しんだ

 

380: オベロン(大阪府) [US] 2020/06/02(火) 00:47:13.86 ID:sTN/HsyZ0
>>77
わかるわ
それに微熱もあった
術後足にマッサージみたいなの付けられてそれも不快で朝まで一睡もできず地獄だった

 

385: カロン(ジパング) [DE] 2020/06/02(火) 00:48:28.82 ID:MtlEphIS0
>>380
あーあれ嫌だよね

血栓防止のためなんだっけか
ブォーーブォーーってすげー煩くて気になってに眠れなかった

 

413: かに星雲(やわらか銀行) [ニダ] 2020/06/02(火) 00:58:07.06 ID:3BP+aHgR0
>>380
マッサージ気持ち良くてぐっすりだった

 

78: ハッブル・ディープ・フィールド(熊本県) [US] 2020/06/01(月) 23:30:28.00 ID:blVVVVQd0
昔、どっかの動画サイトでみた麻酔の開発者の話が悲惨だったわ
たしか元々麻酔はハイになれる遊びの道具だったけど、それを使ってるときにケガした人が平気そうだったので麻酔としての効果を発見。
なんだかんだあって公開手術をするんだけど、その被献体がおデブで麻酔の効きが悪く歯の手術中、ずっと苦しんでしまう。
そのために世間から詐欺師の烙印を押され、失意のまま死んでしまう、みたいな内容だった

 

195: ミマス(東京都) [US] 2020/06/01(月) 23:55:18.78 ID:WlnZ/tk30
>>78
華岡青洲も偉人だけど妻が犠牲になってたんだよな

 

93: カロン(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 23:32:54.92 ID:dQTUam2K0
意識がなくなるのは良いのだが、元に戻るのが不思議。

 

219: 青色超巨星(東京都) [US] 2020/06/02(火) 00:00:33.44 ID:hg2OTZT+0

>>93
そう
それが一番不思議

転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591021031/

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