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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:38:05.292 ID:EDh3PIvA0
子育て支援って本質的には女の要望であって
男が自信を持ててバリバリ稼げる社会ならそんなもんいらないし
税負担上げてそこに予算割くのって逆効果なのでは?
businessman_jishin

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:39:37.636 ID:dL3pdEPc0
対男の政策取ると女性様が怒っちゃうし

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:42:13.969 ID:EDh3PIvA0
>>2
でも女も「いい男がいない」から非婚化してるんだろ?
いい男を減らしてるのがそういう女の意見だろ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:42:09.356 ID:8eXRiSN4K
稼げる→自信とはなっても自信→稼げるにはほとんどならない
稼げる社会になったらまあたしかに要らんだろうね

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:45:35.149 ID:EDh3PIvA0
>>3
言いたいことは分かるが「自信→稼げる」という面も確実にあるぞ
自信と稼ぎは相関関係にある
自信のあるなしでコミュニケーションとか仕事への姿勢とか色んな影響あるから

t3
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:43:41.051 ID:K7yoN39fd
男がキモいから

 

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:47:09.083 ID:EDh3PIvA0
>>6
社会環境が男をキモくしてる面があるってこと

 

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:44:56.550 ID:lTvTaGwV0
男「金も職もないけど俺に付いてこい、なぁに何とかなるさ」
↑カッコいいよな

 

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:47:16.287 ID:gjfHzml5a
まさしく時代遅れの考え方って感じ

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:48:58.556 ID:EDh3PIvA0
>>10
人間そのものや人間社会の根源的な仕組みに時代とか無いんじゃないかな

 

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:51:22.004 ID:EDh3PIvA0
本当の意味でポジティブで本質的な自信を持てる男を増やしたら
あらゆる社会問題が解決すると思うんだが

 

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:53:45.764 ID:YxU3ijUZ0
自信だけあっても老害ジジイみたいになるぞ

 

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:55:12.228 ID:EDh3PIvA0
>>15
違うぞ
あれは自信を失って臆病になってるからキレるんだ

 

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:57:28.659 ID:YxU3ijUZ0
>>18
自己肯定感と自信は厳密には違うし
説教と逆ギレも厳密には違う
良い方面だけで想像していないか?

 

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:00:56.265 ID:EDh3PIvA0
>>27
自己肯定感は自信に含むだろ
想像してる自信の定義が違うだけだ

 

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:54:59.802 ID:7JImiRUZ0
なんかおういうデータとかあるんすか?

 

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:55:20.628 ID:EDh3PIvA0
>>17
ある

 

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:55:31.191 ID:7JImiRUZ0
どうぞ

 

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:56:00.734 ID:EDh3PIvA0
>>20
何についてのどんなデータが欲しいの?
探してくるから詳しく頼む

 

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:56:29.596 ID:7JImiRUZ0
>>23
じゃあ何についての「ある」だったんすか?

 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:59:58.239 ID:EDh3PIvA0
>>24
男の自信の喪失があらゆる問題の根本原因だというのは統計や歴史含む多くのデータから推測できる
あまりに多様で膨大だから具体的にどんなデータが欲しいのか言ってくれないと分からない

 

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:02:37.745 ID:7JImiRUZ0
>>30
稼げる→自信はわかるんですけどあなたの言い分だと自信→稼げるらしいじゃないですか
それってどういうデータからそういった発言をなされたのかなって。。。

 

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:05:03.106 ID:EDh3PIvA0

 

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:07:10.757 ID:7JImiRUZ0
>>38
数字で示してもらいたいんですよ

 

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:07:53.420 ID:EDh3PIvA0
>>40
紹介されてる論文の原本読めよ

 

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:09:31.571 ID:7JImiRUZ0
>>42
えっデータ出せるんじゃないんですか?

 

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:12:23.141 ID:EDh3PIvA0
>>43
ソースは示したから原本は自分で読め

 

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:14:38.684 ID:7JImiRUZ0
>>48
たとえば確固たる自信の元に世に送り出したものがウケる人もいれば自信は特になくても作った作品を世に送り出してウケる人もいるわけじゃないですか
その比率ってどうなってるんですか?

 

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:17:28.935 ID:EDh3PIvA0
>>50
比率は分野や個別の事例によるだろうけど
自信含む心理状態がパフォーマンスに影響を与えることは確実だろ

 

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:55:33.619 ID:tthXZ0U4M
俺は自信満々ナルシストだし
だからこそ余裕ぶっこいてニート続けてる
俺は完成した存在だから努力する意味がない

 

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:57:04.746 ID:EDh3PIvA0
>>21
そんなことない
何かしら自信を失ってて無自覚に諦めてる

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:55:55.143 ID:vUax6ezBM
自信あっても話しかけたら犯罪者扱いされるじゃん

 

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:57:37.963 ID:EDh3PIvA0
>>22
だからそれじゃん
自信をへし折ってる

 

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:57:06.663 ID:RMKtPPep0
男が稼げる世の中になっても男が稼いだ金は全部俺のお小遣い思考で
いろんな女と遊びたい趣味に使いたい子供いらないってなったら無意味

 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:02:56.849 ID:EDh3PIvA0
>>26
想像が間違ってるからそう思うだけ
実際は自信を持てるようになれば結婚も出産も確実に増えるぞ

 

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:11:33.788 ID:+U9wb+6V0
>>26
これは意外と核心を突いてると思う
人間って実は自分の子を残す欲求がさほど強くやい
幸福の形が多様化した現代においてそれが表面に現れつつある

 

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 08:57:52.007 ID:8eXRiSN4K
自信は結果についてくるもの
結果を残せて専業主婦を養える男が増えれば少子化は解決する

こうかな?

 

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:03:05.126 ID:RMKtPPep0
男に金やってもそれだけじゃ無意味なんだよ
自信満々な独身貴族が結婚チラつかせて女を食いまくって
でも結婚はしない家庭に縛られたくない俺は趣味に生きるってなったら
かえって少子化進むんだよ

 

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:06:30.008 ID:EDh3PIvA0
>>34
金だけ与えろとは言ってない
最大多数の男が最大の自信を持てる社会を目指せば多くの社会問題が解決する

 

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:04:48.168 ID:YxU3ijUZ0
全て逆だと思う
経済成長してる国だから国民が自信を持っている
シングルマザーが多い女性の自信が強い海外の方が先進国としての成長手段である

 

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:07:23.520 ID:EDh3PIvA0
>>36
自信を持つ男が多いから経済成長するんだぞ
仕事のパフォーマンスが変わるんだから

 

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:09:34.913 ID:YxU3ijUZ0
>>41
経済成長するから自信がつくはなんとなく分かるじゃん?
どこから湧き出るかも分からない自信は原因不明だけどあれば経済成長するって適当じゃん?

 

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:14:50.677 ID:EDh3PIvA0
>>44
小さなことの積み重ねで自信を失ったり得たりするもんだろ
真っ当な環境なら子供の頃は自分の存在や行動に無自覚に自信持ってるもんだよ

 

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:10:08.352 ID:kQNzGu+qd
自信ある男「なんでタッチパネル押さなきゃいけねえんだよ!俺が中学生に見えるのかよバカにしてんのかコラ、俺が間違っているっていうのかよふざけてんじゃねえぞ」

みたいな脳のご病気なかたでなく
まともな方なら自信あることがプラスになると思います

 

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:15:42.019 ID:EDh3PIvA0
>>45
それは卑屈になっていて馬鹿にされたような悲しみからの怒りで
むしろ自信を喪失してる状態

 

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:11:50.933 ID:EDh3PIvA0
卑屈だからお互いに足を引っ張り合ったり保身に走ったり
さらには自信がないから虚勢を張ったりちょっとしたことでキレたりといったことが起こる
自信のあるなしでIQテストの結果すら変わるぞ

 

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:14:13.896 ID:eM3MjBSNa
自信じゃ無くて義務感なんだよな
男も女も「そうしなければならない」と思っていたから結婚して子供作った
いまは生涯未婚率を見るに義務感の無い男が増え過ぎた


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:14:58.180 ID:kQNzGu+qd
こういうスレだと賛成側は
自信ある能力高い人を想定してるし
反対側は自信あるけど能力低い人を想定していて

噛み合わないよねそりゃあね

 

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:18:37.090 ID:EDh3PIvA0
>>52
自信とは何かを正しく知らない人が多いのも原因

 

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:16:50.892 ID:YxU3ijUZ0
多くの昔の人間は賢かったのか?これも逆だ
賢くないけど1人前にはなれた、要求されるレベルが低かったからだ
要求される物が上がったら成長が難しくなる
成長が起きないから自信がつかない

 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:17:29.343 ID:MaqA6g7eM
GDP、経済成長というくだらない指標を早く捨てることだな

 

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:24:17.156 ID:YxU3ijUZ0
新興国は何故成長するのか?
それは成長後ではないからだ、成長の余地がある
先進国は何故女性が活躍しているのか?
それは成長の余地が残されていたからではないだろうか?


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:24:53.210 ID:kQNzGu+qd
セールスで
「この商品はとても良いですよ、自信を持っておすすめします!」
っていうのと
「もしかしたら気に入らないかもしれないですけど、おすすめはしませんがこの商品どうですか?」
って感じだったら自信ある方が売れ行き良さげだよね

自信あるのと無いのじゃ自信あるほうが有利だよね

たぶん恋愛もこういう傾向あると思うなんとなく

 

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:28:26.885 ID:3hQe41pS0
単に偉そうで暴れるおじさんみたいな状態ではなくて本当に健康的な自信がある状態って人間としてそうあるのが正しいんだろうけど現代だとかなり少なくなってるのかなって思うわ

 

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:35:43.141 ID:Jy/Yhvff0
男性の収入を上げることだよ
男性は自身より低収入の女性と結婚するのに拘りはほとんど無いけど
女性は自身より低収入の男性と結婚するという可能性はかなり低いから

 

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:37:43.120 ID:LjnKKMLQ0
自信というからふわっとするんだな
単純に男性の雇用と昇給の促進でいいわけだよ
出産できない男の価値なんて働くしかないんだから

 

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:38:07.751 ID:fIObTjQ/0
男女不平等社会じゃん

 

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:38:29.623 ID:eM3MjBSNa
>>68
これ

 

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:40:57.337 ID:LjnKKMLQ0
男女平等が少子化を進めて社会の活力を減らすんじゃしょうがないよね

 

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:46:15.330 ID:eM3MjBSNa
しかし平等を否定する社会に先は無いぞ
そこを皮切りにどんどん不平等と格差が加速する

 

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:46:44.556 ID:fIObTjQ/0
日本というか先進国の戦略としては人口の多い途上国を市場として育てることで
自国が少子化になっても社会のバランスが取れるから問題ないっていう算段だったんだと思う

 

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:48:01.876 ID:LjnKKMLQ0
いや単純にコントロール術を誰も知らないだけかと…

 

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:50:10.461 ID:kGOE7Yi20
安月給ブラック労働で自信とやらが持てるか?

t5
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:52:48.008 ID:kQNzGu+qd
植木等「金のないやつは俺のとこへ来い、俺もないけど心配するな」

みたいな人が魅力的なのはわかるが
なんかヤバさを感じるのも確か

 

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:54:41.734 ID:/DP0ty8Pd
底辺陽キャみたいなのがポコポコ子供作ってるじゃん
結局元からの性格だろ

 

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/24(木) 09:55:24.873 ID:eM3MjBSNa
言うほど底辺か

転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1600904285/


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