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【ドイツコロナ対策班】「日本は勇気があってうまくいった」「日本を絶対に手本にしなければならない」

1: 緑の人 ★ 2020/06/21(日) 18:13:09.22 ID:tL3XyznM9
ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏
https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドロステン氏
日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

Hennig氏
日本の死者数は非常に少ないですね。

ドロステン氏
はい。発生率も、完全にロックダウンした国のような激減ではありませんが、ゆっくりですが確実に下がっている。
(他国より)遅いながらも恒常的に少しずつ低下しています。
日本がなぜ、どのような対策をとってきたかが明らかになってきました。
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。

十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり(勇気があり)うまくいったように見えます。

近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。
何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから(特に手本にする必要があります)。

ドイツも対策を修正する時間的余裕があります。学校や幼稚園の再開など、特定の対策を実践し、成果を出せるところがあります。
夏休みまでは一ヶ月あまり、夏休みは実質的に強制的な時間的余裕となります。
対策を試してみてうまくいかなかったことがあるとすれば、
私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。

no title

一部引用
https://note.com/umwerlin/n/nf4bcd22c1217

36: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:19:01.34 ID:D+5QF3aN0
>>1

パヨはドイツを見習えと言ってますが。

 

187: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:34:49.07 ID:1LYnNf8/0
>>1

ドイツの論調は、

3月 → 韓国モデル(検査しまくり)が手本だ
4月 → 検査を1日20万人できる体制確立、やっとバリバリ検査やるぞ!
5月 → 落ち着いてた感染者数、死亡者とも激増に転じる
6月 → やっぱり、日本モデルが手本だあ!

こんなアホな国があるか?

大笑い

 


15: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:16:43.92 ID:FwTwqFeO0
手本はいいけどそのまま採用できねえから
民度が違う

宗教や文化や慣習が違いすぎるからな




24: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:17:41.96 ID:4uCyjnScO
日本のマスコミがさんざんドイツを見習え言ってきたのが
逆にドイツ人が日本を見習えたいってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

49: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:20:03.57 ID:c2xthajb0
>>24
テレビショッピングでも似たような光景を見た

ジャパネットたかたがドイツメーカーの包丁を絶賛し
ドイツのテレビショッピングでは日本の包丁を絶賛してた

 

30: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:18:25.97 ID:SBBjkjn80
会社ストレスから解放された日本人が
コロナなど発症するわけがない。

 

34: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:18:47.09 ID:tRlYEWoy0
見習うなら韓国とか中国じゃね
日本はいまだに進行形で完全に失敗例だろ

 

47: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:19:51.81 ID:3NkiJWim0
>>34
台湾が最初に出てこない時点で

 

55: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:20:27.08 ID:bsj6+gIY0
>>47
お察しな人だよね

 

58: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:20:54.51 ID:tRlYEWoy0
>>47
台湾は初動で押さえちゃったから参考にはならんでしょ
感染拡大後の押さえ込みの話な

 

35: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:18:56.55 ID:bsj6+gIY0
ドイツ人は掃除は徹底的なんだけどな
汚れた窓とか放置したら社会的に糾弾されるみたいな

 

129: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:29:04.38 ID:zgCYL/LZ0
>>35
だもんで、街並みが綺麗なんか。
行ったことないけど。

 

173: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:33:34.17 ID:PlUsrtW30
>>35
それは統合前のドイツ
日本にはサムライが居るのと同じレベルの話

 

39: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:19:21.74 ID:lMtKaNOk0
勇気があってうまくいったのとはちょっと違うと思う。
むしろ怖がりだからのほうが近いでしょ。

 

40: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:19:22.94 ID:0APmfXKW0
ドイツは別に対策間違ってなかったと思うが。

 

41: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:19:24.92 ID:czjdtYwV0
おまえらはヒキコモリのプロだからな

そりゃ他所の国では早々真似できん

 

63: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:21:31.45 ID:8XUbd57j0
中国や韓国は第二波絶賛拡大中だからな

日本も第二波に備えて、「日本の対策が正しかった」という固定概念は捨てたほうがいい
一度成功したからって、また成功するとは限らない

 

68: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:21:41.23 ID:/VuRV20F0
ファクターXが判明するまでは安易に真似しちゃダメだ。

 

72: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:22:00.49 ID:BRNHO3s30
日本は特別なので
真似しないでください

 

74: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:22:09.28 ID:L1xphe830
専門家会議の尾身氏は西アジアのポリオ撲滅、WHO時代にSARSを抑え込んだ
ウイルス対策の現場で結果を出して来た有能な人

 

75: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:22:10.45 ID:bJ+2y5290
勇気じゃなくて、単に異常にきれい好きな民族性だっただけだぞ
それ以外の要因もなにかあるのかもしれないけど解明できてないからマネしようもない

 

77: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:22:16.80 ID:4NEOGKQT0
手本になるようなことって何かやってたっけw
日本人ですら首をかしげているのに

 

84: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:23:49.07 ID:xIfo7Dz90
ソーセージをやめて納豆を食べなさい
t3
87: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:24:18.72 ID:9Vp8z41Z0
まあ、日本だけが始終同じスタイルで対応して、感染増大から収束まで一貫したデータが取れるから参考するのは当然
中国と韓国は、途中から明らかにデータの取り方を変えたから、まったく参考にならないしw

 

92: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:25:08.92 ID:7H21PXM+0
日本は一貫した対策をしたのが運よく上手くいった
他の国はノーガード戦法だったりころころ変えたりしていた

 

94: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:25:25.54 ID:Oq3AUJ1M0
日本人も何が功を奏した分かってないんだから
やめとけ

114: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:27:42.82 ID:kOuTjs510
正直コロナ関係なく普段から普通にマスクぐらい個々の家庭で
常備してたのが大きいんじゃないかな

 

120: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:28:18.45 ID:EBFiTShB0
勇気って何だよw
流行り病は怖がれよ

 

133: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:29:42.22 ID:LNg4M3KA0
同調圧力がすべての要

 

158: 不要不急の名無しさん 2020/06/21(日) 18:32:19.92 ID:94WbsBBw0
日本は国民性ありきの作戦
マスクをしない権利を求めてデモが起こるような他国が真似しても無理

 

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592730789/


 

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